Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

[Jaguar]

Zašto se ova uskotračna pruga nalazi na 2 teme?

Tek sad sam uočio ovo očitovanje:

Ova tema je bila otvorena pre nego sto su bile postavljene pruge uskog koloseka u Hrvatskoj.

Pridružujem se ovom odgovoru:

Objašnjenje g.ivanjz mislim da ne stoji. Kad se pojavila tema "Uzane pruge Hrvatske" tema o Parenzani se mogla premestiti ali nije učinjeno.

Uspoređujući datume, vidim da je bilo tema o nekim prugama koje su su ranije pokrenute od ove, a koje su mogle biti svrstane među hrvatske uskotračnice (na primjer Uskoplje - Čilipi - Zelenika, prema kriteriju "kilometraže"), ali se nisu pojavile među uskotračnicama u "svijetu nekad", nego među crnogorske.

Ja Vam, g. ivanjz ne "unosim politiku" niti to želim. Ovo je dobar forum. Još jedanput Vas molim da dvije teme prebacite u odgovarajuća poglavlja i onda će Vam forum odmah bit vrlo dobar, a mi ćemo onda nastojat da bude odličan.

Dakle, samo dvije teme su u pitanju:

1. Bosanska Rača - Bijeljina - Mezgraja iz "Srbije" treba se premjestiti u "Bosna i Hercegovina" i tamo se "spojiti" s istovjetnom temom.

2. Trst - Koper - Poreč iz "others" treba se premjestiti u "Hrvatska" i tamo se "spojiti" s istovjetnom temom.

[Jaguar]

Stazione Campomarzio (nuovo), neposredno nakon nasipanja obale kod mula svete Tereze i stanična zgrada

[Jaguar]

Stazione Servola

[Jaguar]

Trieste (S. Andrea)

[Jaguar]

Campomarzio (nuovo). Ne znam kad je ovo snimljeno.

Čini mi se da vidim postavljen vlak iza nadstrešnice. Ako je kolosijek uskotračan, to je onda "Parenzana".

[Jaguar]

Prvobitna i početna železnička stanica za uzanu prugu Parenzano ( 1902. godine ) je bila Trst-Sent Andrea. Bila je povezana sa gradom konjskim tramvajem, verovatno širine koloseka 0,76 m.

U Trstu su tramvajski kolosijeci bili 1435 mm.

Iz slike tramvaja s konjem (koji ga vuče) odmah sam shvatio svoju pogrešku. Naime, mislio sam da oznaka "---x---x---" na karti Trsta s početka XX. st. (prije nasipanja obale kod mula svete Tereze) znači "ukinuti uskotračni kolosijek", a to je, ustvari, oznaka tramvajskih šina. S tim je u vezi moja posljedična pogreška kad sam bio napisao stanica "Campomarzio", iako je na slici dio rive blizu mula svete Tereze. Tamo je svakako bila tramvajska stanica, koja se vjerojatno zvala "Campomarzio".

Što se tiče naziva "S. Andrea", tako se zvala prva stanica, izgrađena u XIX. st. na nasipu, na lokaciji "Campomarzio" (zaokružio sam to crvenim na kartama Trsta). Dakle, S. Andrea i Campomarzio (vecchia) znače jedno te isto

[Jaguar]

Ovo bi trebalo biti blizu "scalo legnami"

Ovaj "razcep tirov" je, ipak, kod "Arsenale del Lloyd", a vidi se na obje karte u prethodnom postu

[Jaguar]

Sumnjam da je u 1. prilogu Koper

[železocestnik]

Pozdravljeni,

najprije je potrebno da se ustanovi, kako se je zvala prva stanica Trst na prugi Trst-Poreč, kada je bila izgrađena ta pruga i otvorena na dužini od Trsta do Poreča u 1902. godini.

Podatke ćemo uzimati iz wikipedije. Ako ima ko bolje podatke, može ispraviti podatke na wikipediji, bez de je član wikipedije. Dakle može to uraditi sa svako računara i zabeležen če biti samo IP.

Počet ćemo sa prugom Trst-Hrpelje (Triest-Herpelje Bahn): link: samo na italijanskom: https://it.wikipedia.org/wiki/Ferrovia_Trieste-Erpelle

Zašto početi sa ovom prugom

Zbog toga, što je to bila veza državne željeznice sa Trstom. Izgradili su tu prugu Trst-Hrpelje u 1887. godini.

U Trstu je bila početna stanica: Trieste Sant'Andrea /Triest St. Andrae/ Sveti Andrej

Ta stanica je bila izgrađena u 1886. godini. Sa tramvajem sa konjskom vućom bila je povezana sa željezničkom stanicom "Južne željeznice" /Südbahn.. Od 1900. godine dalje bila je električka vuća.

link o tramvaju: na italijanskom: https://it.wikipedia.org/wiki/Rete_tran ... di_Trieste


Stanica Trst - Sveti Andrej/Triest-St. Andrea/ Trieste- Sant'Andrea povezali su i za tovorni promjet sa željezničkom stanicom "Južne željeznice/Südbahn, sa takozvanom Rivabahn-om/ La linea delle Rive, koja je bila sagrađena u 1887. godini. Link do wikipedije: https://it.wikipedia.org/wiki/Linea_delle_Rive


Dakle sasvim jasno: željeznička stanica državne željeznice kkStB Trst-Herpelje zvala se Trieste Sant'Andrea /Triest St. Andrae/ Sveti Andrej.

Kada se je otvorila Parenzana 1902, odlučeno je bilo, da je polazna stanica pruge Trst-Poreč baš ta stanica Trieste Sant'Andrea /Triest St. Andrae/ Trst - Sveti Andrej

Da se baš ovako zvala, saznajemo iz koncesione povelje:



Dakle: počinje u stanici Triest - Sant Andrea državne željeznice Trst-Hrpelje


Isto tako možemo pogledat u prvi vozni red iz 1902. godine:




Kad se je pravio projekat za prugu Trst-Poreč, isto možete vidjet, da je u pitanju razširenje stanice Trst-Sv. Andre/Triest-st. Andrea, dakle dogradnja uskotračne pruge na stanici...




Ja mislim, da je sada jasno, kako se zvala početna stanica Parenzane u Trstu.

Dakle nikakva jednačina: S. Andrea = Campomarzio (vecchia)

ili kako je napisano ovdje u postovima u ovoj sada "udruženoj temi":

S. Andrea i Campomarzio (vecchia) znače jedno te isto.

Ne, to ne znači jedno te isto .

Odkada je bila željeznička polazna stanica Trst - Sv. Andrej/Triest-Sant Andrea za prugu Trst-Hrpelje i Trst-Poreč, nikad se nije zvala Campomarzio Ili Campomarzio vecchio

Ovu grešku uradio je Roberto Rovelli sa kolegama i stavio na fejsbuk. Tako je greška i ušla na ovaj forum.

linkd fejsbuka: Ferrovia Trieste Campomarzio (vecchia) - Muggia - Parenzo (HR): http://www.ferrovieabbandonate.it/linea ... .php?id=62


Naziv željezničke stanice Trieste Sant'Andrea /Triest St. Andrae možete vidjet na prijemnoj zgradi godine 1887:



a i još oko 1900. godine, kada je bio do stanice Trieste Sant'Andrea /Triest St. Andrae več električni tramvaj...




Večina teksta i fotografija iz knjige Giulio Roselli: Cara Parenzana/Draga Parenzana.

Nadam se, da će se od sada dalje upotrebljavati tačni naziv željezničke stanice na forumu.


A ono vecchia u Trieste Campomarzio (vecchia) - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo) bolje da...




pozdrav
Darko

[Jaguar]

Pozdravljeni,

najprije je potrebno da se ustanovi, kako se je zvala prva stanica Trst na prugi Trst-Poreč

Odkada je bila željeznička polazna stanica Trst - Sv. Andrej/Triest-Sant Andrea za prugu Trst-Hrpelje i Trst-Poreč, nikad se nije zvala Campomarzio Ili Campomarzio vecchio

Ovu grešku uradio je Roberto Rovelli sa kolegama. Tako je greška i ušla na ovaj forum.

Nadam se, da će se od sada dalje upotrebljavati tačni naziv željezničke stanice na forumu.


pozdrav
Darko

U potpunosti se slažem, pa molim administratora da, kad je već objedinio dvije teme, da naslov malo preinači, tako da glasi:

Trieste S, Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo).

Neovisno od železocestnika, ja sam jučer pretraživao stare karte i katastarske planove Trsta, želeći naći koji naziv je "stariji", da li S. Andrea ili Campo Marzio. Od svih tih karata, izdvajam tri.

Prilog 1 (stanje s početka XX. st.)

Vidi se via Campo Marzio, vidi se park Campo Marzio, vidi se passeggio di S. Andrea, a visi se i stazione S. Andrea.

Prilog 2 (stanje od prije 200 godina)

Vidi se kako je na mjestu, gdje je kasnije izgrađena stanica S. Andrea bilo mora. Stanica S. Andrea je izgrađena na nasipu, ali u legendi, pod 20. piše: S. Andrea (passeggio).

Prilog 3 (stanje iz 1819.)

Čak su i Rusi, na karti Trsta napisali "С. Анрдей" (Sveti Andrija).