Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Sve o prugama uskog koloseka u Hrvatskoj
Jaguar
Šef stanice
Poruke: 337
Pridružen: 27 Jan 2017, 14:44

Re: Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Poruka od Jaguar »

Velika molba za železocestnika.

Ako je u nekom od katastarskih planova ucrtan muo u Semedeli, koji se vidi na prilogu 2, odnosno na prilogu 3, možete li provjeriti udaljenost tog mula od pretpostavljene pozicije (prilog 1) snimatelja (početak dugog nasipa - via Semedella)?
Prilozi
via.Semedella.jpg
via.Semedella.jpg (242.96 KiB) Pregledano 1975 puta
Semedella.nema.covjeka.na.mulu.jpg
Semedella.nema.covjeka.na.mulu.jpg (126.51 KiB) Pregledano 1975 puta
Semedella.covjek.na.mulu.jpg
Semedella.covjek.na.mulu.jpg (101.23 KiB) Pregledano 1975 puta

železocestnik
Direktor železnice
Poruke: 1353
Pridružen: 03 Jul 2016, 12:07
Kontakt:

Re: Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Poruka od železocestnik »

Pozdravljeni,

tek sada se je našla fotografija, koja bi mogla preokreniti dokaze, kde je bio onaj "plićak" .

Jaguar je stavio ovu fotografiju:

Slika

i ovu, kde je moguće vidjet po njegovoj varianti isti "plićak":

Slika

Za mene ovo mjesto nije bilo dovoljno tačno nacrtano i želio sam tražiti ucrtanje željeznice u katastar u 1902. godini.



Ali sada je stavio Jaguar novu fotografiju, koja menja situaciju:

Slika

Šteta je, da je Jaguar tajnovit, pa je izseckao fotografiju iz neke veče fotografije, pa neznamo što je u pozadini.



Za mene je sada skoro jasno, da je sa leve strane fotografije put za Koper (zbog toga su i konfini uz rub puta), Nasip bi mogao biti onaj kao na prvi fotografiji, kde je na nasipu u moru lokomotiva.
Možda su razmišljali, da će to parče mora ("plićak") zasuti, da dobiju malo više prostora.


Šta mislite, šta bi dao Jaguar, ako bi dobio ovu fotografiju da ne bi bila retuširana ;) :D

Slika


Da, kad ću ići 5.6.2017 u Portorož, provjerit ću sve što treba na terenu. Za par dana idem za Nemačku.


pozdrav
Darko

Jaguar
Šef stanice
Poruke: 337
Pridružen: 27 Jan 2017, 14:44

Re: Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Poruka od Jaguar »

Eto, zadovoljan sam, da smo zajedničkim naporima, železocestnika, PECELJa i moje malenkosti, uspjeli nekako pronaći netočnost iz Motovunčeve knjige.

Predlažem, da se sada "prebacimo" na prugu Bosanska Rača - Bijeljina - Bosanska Mezgraja, pa da prilaganjem nekoliko miljuna karata i katastarskih planova, uvjerimo ostale "forumaše" (osobito ivanjza i cira-1a), kako ta pruga nema blage veze sa srbijanskim uskotračnicama.

Jaguar
Šef stanice
Poruke: 337
Pridružen: 27 Jan 2017, 14:44

Re: Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Poruka od Jaguar »

Ja ću, uz temu "Parenzana", čitajući tekstove o krajevima koje je željeznica povezivala, usput naučit talijanski i slovenski!
Darko Ogrin piše:
PRISPEVEK K POZNAVANJU FIZIČNOCEOGRAFSKE PODOBE SEČOVELJSKIH SOLIN

.
.
.

Boj s poplavami Dragonje v solinah je zelo dolg, tako dolg, kot so stare soline. Zaradi stalne nevarnosti 
poplav, tako rečnih, morskih in kombiniranih, so morali stalno graditi in dopolnjevati zaščitne nasipe ter skrbeti, da meteorna voda ni vdrla v soline. S prvimi večjimi regulacijami Dragonje so začeli leta 1802. 

Okoli 1850 so ob solinah zgradili varovalne odtočne kanale, pred 1. svetovno vojno pa sistem kanalov ob cesti čez Ribilo. Z večjimi melioracijskimi in regulacijskimi deli na Dragonji in Drnici so končali leta 1955. Dragonjo so regulirali v dolžini 7.5 km, ji skrajšali, izravnali in poglobili strugo ter jo utrdili z obrambnimi nasipi. Prilagodili so jo za pretoke do 135 kubičnih metara u sekundi. Pred solinami so jo povezali s kanalom sv. Odorika, ki je postal nov izliv Dragonje v morje. Staro strugo so ločili od reke, postala je odvodni kanal iz Ribile, ki se zliva v Drnico. 


Na drugi strani doline so zgradili 3.5 km dolgo regulirano strugo Drnice, ki se pri Sečovljah izliva v staro strugo Dragonje, tako da je stari izliv Dragonje postal novi izliv Drnice. Regulirana Drnica naj bi prenesla pretoke do 35 kubničnih metara u sekundi.

Celotna dela so zajela kakih 500 ha površine. Z njimi so zelo zmanjšali nevarnost poplav, saj ob Dragonji in Drnici večjih poplav ni več, hkrati pa pridobili še kakovostna kmetijska zemljišča. V načrtih je še graditev zadrževalnikov v zgornjem toku Dragonje, s čimer naj bi omilili njen hudourniški značaj. Zaradi naravovarstvenih razlogov je realizacija teh načrtov vprašljiva. 

Kanali 

Pestro sliko vodnega omrežja ob spodnji Drnici, Dragonji in jernejskem potoku Še dodatno popestrijo številni kanali, ki podolgem in počez prepredajo soline. 

Glede na njihov sedanji in nekdanji namen jih lahko razdelimo v več skupin. 

V prvi skupini so mejni kanali, ki obkrožajo soline. Njihov glavni namen je odvajanje meteornih voda s kopnega. Taka sta npr. kanal sv. Jerneja na severnem robu in kanal sv. Odorika oziroma sedanji izliv Dragonje ob južnem robu solin. 

V drugi skupini so nekdanji plovni kanali, po katerih so prevažali sol iz hišnih skladišč v centralna skladišča. Rabili so tudi za dovoz potrebščin v soline kot tudi za odvajanje deževnice s solnih fondov v morje. Plovni kanali so bili npr. Srednji kanal, ki deli tero na vzhodno in zahodno polovico, Velika reka (sedanji izliv Drnice), ki razmejuje Lero (severni del Sečoveljskih solin) od južnega dela - Fontanigg, in tudi kanal sv. Odorika. 

Najpomembnejši za soline so glavni dovodni kanali. Po njih se solinam dovaja morska voda, edina surovina za pridobivanje soli. S svojim začetnim delom so glavni dovodni kanali povezani z morjem, s končnimi odcepi pa se zajedajo globoko med solne fonde. Se aktivnim solinam Lera dovaja svežo morsko vodo kanal Lera, ki se začne pri rtu Seča. Fontanigge so imele tri glavne dovodne kanale, ki so rabili tudi za plovbo. To so kanal Giassi, ki dovaja vodo sedanjemu muzejskemu delu solin, kanal Curto in kanal Pichetto. 

V četrti skupini kanalov so dovodni, odvodni in razdelilni kanali v solnih fondih. Ti kanali dovajajo slano vodo iz bazenov nižje zgostitve v bazene višje koncentracije in v končni fazi v cavedine (bazene kristalizacije) ter odvajajo izrabljeno vodo v glavni odvodni kanal. Pomembna naloga teh kanalov je tudi odvajanje deževnice iz bazenov v mejne ali plovne kanale oziroma naravnost v morje. 

.
.
.
Kakvo je značenje onog "Libatore" ("Libator"), što je Hvaranin Lorenzo Vitelleschi označio uz kanal Sv. Odorika?
Prilozi
saline.di.Sicciole.jpg
saline.di.Sicciole.jpg (206.62 KiB) Pregledano 1964 puta

Jaguar
Šef stanice
Poruke: 337
Pridružen: 27 Jan 2017, 14:44

Re: Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Poruka od Jaguar »

Jaguar piše:Eto, zadovoljan sam, da smo zajedničkim naporima, železocestnika, PECELJa i moje malenkosti, uspjeli nekako pronaći netočnost iz Motovunčeve knjige.

Predlažem, da se sada "prebacimo" na prugu Bosanska Rača - Bijeljina - Bosanska Mezgraja, pa da prilaganjem nekoliko miljuna karata i katastarskih planova, uvjerimo ostale "forumaše" (osobito ivanjza i cira-1a), kako ta pruga nema blage veze sa srbijanskim uskotračnicama.

Marjan Kralj jednostavno može ispraviti pogrešku na njegovoj web stranici (prilog 2), pa umjesto "Molet" ("Žusterna"), napisati Semedela. To nije problem.

Međutim, kako ishoditi ispravak za sljedeća izdanja Motovunčeve knjige (prilog 1), kad je autor umro?
Prilozi
ovo.je.Semedella.a.ne.Giusterna.jpg
ovo.je.Semedella.a.ne.Giusterna.jpg (109.68 KiB) Pregledano 1963 puta
Semedella8.jpg
Semedella8.jpg (102.98 KiB) Pregledano 1963 puta

Jaguar
Šef stanice
Poruke: 337
Pridružen: 27 Jan 2017, 14:44

Re: Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Poruka od Jaguar »

Postaja v Sečovljah je bila izredno pomembna zaradi prevoza soli iz solin in premoga iz bližnjega rudnika. Do danes je dobro ohranjena postajna stavba druge kategorije z mostno tehtnico za tehtanje dragocenega belega in črnega tovora.

Sečoveljske soline so najsevernejše delujoče soline v Sredozemlju. V severnem delu solin sol še vedno proizvajajo na tradicionalen način, v južnem delu pa je urejen muzej solinarstva, v katerem obiskovalci spoznavajo način življenja solinarjev od srednjega veka do današnjih dni.
Jaguar piše:
Kakvo je značenje onog "Libatore" ("Libator"), što je Hvaranin Lorenzo Vitelleschi označio uz kanal Sv. Odorika?
Prilozi
Ssolana.jpg
Ssolana.jpg (90.87 KiB) Pregledano 1926 puta

Jaguar
Šef stanice
Poruke: 337
Pridružen: 27 Jan 2017, 14:44

Re: Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Poruka od Jaguar »

železocestnik piše:
Kod Semedele baš nije bilo jasno, dok se nije našla poslednja fotografija. Ali ta fotografija je izrezana, zanimljivo bi bilo vidjet, kako izgleda u cjelini. Neznam, zašto ne dajete cijele fotografije. Ako nemate dozvole za objavljivanje, barem dajte link, gde se može vidjet cijela fotografija.
Pa nekoliko puta sam "dao cijelu fotografiju". To je ona fotografija, za gdje vi niste nikako mogli uočiti "parče mora".

To je ona fotografija Semedella, uz koju je Motovunac pogrešno napisao lokaciju (Giusterna).
Prilozi
sct.jpg
sct.jpg (147.51 KiB) Pregledano 1902 puta
ovo.je.Semedella.a.ne.Giusterna.jpg
ovo.je.Semedella.a.ne.Giusterna.jpg (109.68 KiB) Pregledano 1902 puta
APS0LUTNoIDENTICN0.jpg
APS0LUTNoIDENTICN0.jpg (99.15 KiB) Pregledano 1902 puta

železocestnik
Direktor železnice
Poruke: 1353
Pridružen: 03 Jul 2016, 12:07
Kontakt:

Re: Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Poruka od železocestnik »

Pozdravljeni,

sada mi je tek jasno.

Ta "izrezana" fotografija dakle kaže put Dekani - Izola !

Ja sam uradio grešku, jer sam si zamislio (iz izrezane fotografije), da kaže put iz Semedele prema Kopru.

Dobro, da sam tražio cijelu fotografiju.



Ja bi htio samo jednu fotografiju, kako je izgledalo ovo raskršče u Semedeli (put za Koper) posle izgradnje Porečanke/Parenzane, ništa više.

Ali izgleda, da ova "moja" fotografija kaže sve. Šteta, što nije u boljoj resoluciji.

Slika

Ali ako je tamo u "pozadini" nasip od željeznice, onda bi bilo sve jasno.
Još fali samo, sa kojim radiusom se je "vratila" pruga na kopno, da je bilo moguće stajalište Semedela na km 24,08292.

Dakle, na svaki način ću pronaći nacrt stajališta Semedela, prije ću reći, tako je bilo i nikako drugčije.

pozdrav
Darko

Korisnikov grb
PECELJ
Uber minister
Poruke: 8137
Pridružen: 01 Apr 2012, 18:47
Kontakt:

Re: Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Poruka od PECELJ »

Mislim da ovu fotografiju iz 1930 godine železničke stanice Izola do sada nismo imali :
Razglednica_Porecanke_v_Izoli_1930.jpg
Razglednica_Porecanke_v_Izoli_1930.jpg (248.5 KiB) Pregledano 1895 puta
Izvor : Wikipedia

železocestnik
Direktor železnice
Poruke: 1353
Pridružen: 03 Jul 2016, 12:07
Kontakt:

Re: Trieste S. Andrea - Koper (Capodistria) - Poreč (Parenzo)

Poruka od železocestnik »

Pozdravljeni,

izgleda, da ćemo doći do podataka za Semedelu ovako, bez da se dignemo iz Slika

Danas sam razgovarao sa saradnikom društva Histrion, koji je ustvario muzej Parenzana u Izoli. Došlo je do sukoba sa opštinarima i muzej je zatvoren i postavke u muzeju ne može se više vidjet. U društvu Histrion razmišljaju o nekoj novoj lokaciji.

Traži se još koja fotografija stajališta u Semedeli, tako da bi onda bilo 100% jasno za sve.

pozdrav
Darko

Pošalji Odgovor

Povratak na “Nekadašanje pruge uskog koloseka U Hrvatskoj”

Ko je na vezi

Korisnika pregleda ovaj forum: Nema registrovanih korisnika i 7 gostiju